Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
マジレスすると、人材も資金も足りないしやるのが遅すぎるので結構きついですね。
tsmcが5兆ぐらい投資してるのに、日本は数千億しか出さないんだから無理そう。。
@@ぱんだpanda 更にそこに中抜きがあるので一体いくら使われるのやら
メリケンは桂タフト階段やスーパー301 条発動、日米自動車摩擦、そして日本半導体協定。なぜも糞もない。しかし半導体素材は日本が依然として強く、芽はあるだろうと思う
最先端ではない熊本のTSMCに投資するくらいならば、そのお金でエルピーダを救って欲しかった・・・。また製造だけではなく、日本がまだ競争力を維持している半導体素材や製造装置もしっかり政府は後押しするべきです。新分野だとEUV露光装置はASMLの独占ですから参入の余地があると思います。
マジレスすると技術者を軽視して粗末にしたから
官民が合体して会社作って失敗が日本は多い気がする。半導体、液晶、飛行機など
日本の企業に就職しても、天才だって初任給二十数万じゃ人材集まらないでしょう。
資本主義・自由主義経済だとこうなってしまうJapan as No1 時代にアメリカから相当バッシングされた結果もあるけど日本では半導体産業が儲からなくなったから投資が減ったんだよね資本主義・自由主義で目先の利益を追求すると海外からモノを買うのが最適になるのだが今の時代は”経済安全保障”を考えて、国・国家の支援で、できるだけ国産化を推進することが適切になってきたということ。
1980年代後半に、日本政府が自国の産業を潰したのが災いしている。今迄にも日本政府(主に自民公明)がW厄満。
それは仕方ないですね、日米貿易戦で降伏しただから
是美国摧毁的，不是自己摧毁的
円高で半導体のみならずほとんどやられた
じゃぁ社会党民主党で何とか出来たかというと何もできない、、、選択肢がない
社民党に至ってはCo○○○○のつるんでヤバい事してると言うね
元はと言えばアメリカのせいだが、日本も諦めたからね日本は終わったってみんな思ってる
まあ日本もやろうと思えば作れるとは思うけどね
なまじ家電で天下を取ってしまったからこそパソコンやスマホのような新しい技術に投資しづらかったんだなその点韓国や台湾、中国は新興メーカーとしてまずそれらで成功して、次いで家電とかの事業を拡大していってるイメージ
そうなのよ。ほんの最近まで一般家電の品質に拘りすぎたのも時代に反していたし。テクノロジーは目まぐるしく変わって頻繁に買い替えるんだから、10万のメイドインジャパンよりも5万円の中韓製が売れて当たり前。「亀山モデルの職人技〜」とか、若い人間の視点からすると「いや、拘る所そこじゃなくね？」だったし、素人には関係ないレベルの音質に拘りMP3やワイヤレスオーディオへの切り替えが遅れたのも大きかったし。新しいものへの切り替えのフットワークがとにかく重い！
そりゃ技術買い叩いたり盗んだり楽な方法ずっと取れる連中と比べられたらね
頭脳を司る半導体もあるけど、大電力を制御するパワー半導体もあるよね。パワー半導体では、日本も頑張ってるから、これから巻き返しを計ってほしい。
別に大したことはない劣る部分を素直に認めればいいそれが分かれば進路くらい分かるだろとそれからさ遅れを取り戻すとか言うなら具体的に何処が遅れているのか示して欲しいものですね
いまから投資して奇跡的に巻き返してもまたアメリカに不平等取引飲まされるんだから意味ないね
SICパワーデバイスの事言ってるのかな？
@@spirit-r9735 SiCパワー半導体は日本勢遅れをとっています😅酸化ガリウムで勝つしかないでしょう
パワー半導体も資本力に勝る海外勢に押されてジリ貧気味だよ。よくわからん2ナノがどうたらよりこっちに投資して欲しいけど華が無いからなぁ。
日本スゴイなんて 番組が増えた頃にはもう 日本はスゴくなかった。このまま今の自公政権が過半数以上をとりつづけて地方議員や知事も自民党系列（維新含む）しか勝たないような日本なら 競争がうまれないのだから 異論もうまれず政治的により良くしていこうということにはならない。事実上の一党独裁がずっと続いてる、まずは地方議員でも知事でも自公や維新は当選させない、支持しないことだと思います。
それでは誰に当選を？自公等にも、しっかとした方はいると思う。それらをも考えずに、全て落とすと言うのは、国の為にならず恥のなんとやらのみならず、他国に隙を見せ国土・政治を掌握される可能性があると思いますが？
まじで半導体は戦略物質だから技術向上は必要
裾野全部が重要な一大産業だよ。製造装置、高純度素材、組み立て装置、試験装置、分析装置など何処に欠陥があっても駄目。日本は全部揃ってて駄目な理由は事業の本質を理解しない経営者と技術者が駄目だから。お客様は神様じゃない。下手に客に迎合して言うこと聞くと、事業が丸ごと駄目になる！
アメリカとの協定を受け入れた事実は日本が半導体製造で「技術的に」遅れを取っている理由になっていますか？先進的な技術のタネとなる基礎研究への投資を渋った部分もあるのでは？
同意です。海外に拠点を移してライバルを育成したキッカケであって、遅れをとるというのは違和感を感じます。主たる原因は動画でも述べている通り、PCに特化した半導体産業への投資が遅れていたことに尽きると思います。投資しても得意分野が活かせる記憶媒体の事業にこだわり続けた結果が今の現状で、CPUなどはゲーム機や組み込み分野で2000年代辺りまでは踏みとどまってはいたものの高度化する要求に追い付けなかったり、汎用性がなく市場が無かったり、国際的な営業力が弱かったりと衰退していった経緯があります。
0:43 一番重要な半導体が半導体になっていなくて草
ついでに一部キャパシタも半導体扱いされている?
「半導体は黒い」という固定観念でも有ったのでしょうか。
「貿易摩擦で輸出制限が掛けられたから、不平等な協定を受け入れざるを得なかった」っていう言葉の意味不明じゃない？受け入れる理由になってない。そんなの競争市場で普通に起きてることなんだし、規制掛けられたらアメリカ以外にシェア伸ばす方針も取れたはず。想像だけど、敗戦後の米国の属国だからそういう協定も受け入れさせられる国っていう立場が浮きぼきりになってるだけにしか見えない。
あとは最先端の技術を持っている企業と提携して技術をトレースしようとしてるけど、国内の人材が未熟だったからその判断に踏み切ったのかどうかも不透明。頭ばっかり見てて、足元みてない典型的な無能な企業のように見える。本当に国内人材で最先端の半導体技術を率先できる能力を持った人はいなかったのだろうか。。
当事者が言うには円高でどうにもならなかったらしい
これって半導体産業の復活を夢見てやってるわけじゃないでしょ？日本がまだ強い半導体材料や半導体製造装置、高品質な生産用設備(クリーンルームなど)が海外に逃げ出さない様に需要を創出してる側面が大きいのでは。
日本に海外メーカーの巨大生産工場が出来る。視点を変えれば巨大工場の人件費や生産費用等の統計費が自国より日本で作った方が安上がりになってるとも言える。「日本は高い」時代が終わった。
アメリカからいつ独立するのか、
アメリカの州か中国の自治区😂😂😂😂
@@user-jodgdnit46 不喜欢
@@user-jodgdnit46南京○○気持ちいい！
そもそも当時と今じゃ全体の技術水準も状況も違うんだから比較するだけ無意味ハード、ソフトのプラットフォームをアメリカが持ってるんだから巻き返しなんてあり得ないむしろ半導体製造機械ではそれなりのシェアがあるだけマシなのが現状
半導体って言っても色々あるのに全部ごちゃごちゃにして考えてる人多すぎ
俺、理系とはいえ、ただの医者だから工学系は全然ダメなんだあなたもしかして詳しい？教えてくんねーかな？日本が今でも結構シェアしてるパワー半導体ってのは、ここで議論されてるスマホとかの半導体とは全然違うものなのか？？ていうか、技術的には遅れててもできるモノだったりするの？？
@@talltemple5221ちょっとここで説明するのは無理かなとりあえず別物だと思っていいあと最先端じゃない＝遅れてるわけじゃない現行品のほとんどは最先端じゃない
@@__-ci3gi あー、、、無理を言って申し訳ないです。いや、なんかね東工大の教授が、「日本の半導体製造は4周遅れ。ここは強調しなければならない。1周2周の程度ではない。世界の最先端企業は3nmを量産しているが、我々は今40nmがやっと。どのように、10nm以下の半導体を製造すれば良いのか、最先端企業が何をしているのか、恥ずかしい話だが、私にも想像すらつかないというのが日本の現状」と話していたもので。まあ、正直いち日本人としては、マジかよ！？と思ったのです。
@@talltemple5221どちらかと言うと研究開発に遅れがあると思うよそれを技術の遅れと言われると心外かな最先端のチップを作ってる半導体製造装置は日本製だったりするし技術は遅れてないと思ってる研究開発が進んでないから装置があっても作れないんだよこの辺は立場や考え方で異論もあると思う
@@__-ci3gi 研究開発はなんで遅れてるんですかねぇ？日本はもっと頑張ってほしいなぁ。他力本願で申し訳ないですが。
TSMCを呼んだからって例えば3ナノや5ナノの技術を日本にあげるのかな？そこらへんが不思議なんだよなわざわざ日本に最先端技術をあげて自分(TSMC)が不利になるようなヘマはしないと思うんだけどねぇ
有事を見越しての事万が一が起きても日本で製造出来る。
この件でTSMC関係ない半導体の研究をしているIBMと提携して実現している
@@hepohepo78 そのIBMもわざわざ日本に最先端の2ナノ技術を渡すというのか？それでまた日本に制裁するハメになるなら初めからIBMだって渡さないんでは？
台湾有事も日本有事も見越してアメリカにTSMCの最先端工場あるでしょう・・
有能な人を職歴だの学歴で落とす企業しかないからこうなるんだろ？蓋を空けないでブランドだけで判断した結果
もう変えれんだろうな、そゆ概念しか持てんだろほとんどの会社は
@@セムラ-k9z お前もな😂😂😂
@@user-jodgdnit46 お前ガキやんどうせ笑
2000〜2010で終わった
そもそも有能なのに、学歴も職歴もない人って何？成果がないのにどうやって有能さを測るの？笑
この四半世紀で半導体設計と半導体製造が分かれてるのを無視してもなぁ。
スーパー301条でしこたまやられて利幅とれる製造装置にシフトしたんやろ。クリーンルームや純水製造装置等、関連産業のことも調べて報じてほしい。
政権が癒着重視を辞めない限り日本企業の未来は無い！自民党政権は国のためでは無く政党の為の政治しかしないのだから
このコメント欄見てると政治家の罪の重さを実感するわー
うわあ...
渡辺美智雄ですかね
背景: アメリカにはめられたから。以上。
まあ、政治と企業が全て悪い。有能な技術者や従業員を高待遇で引き留めておくべきだった
はぁ？その企業を運営してるのも、政治家を選んだのも国民なんだから国民が悪いんだろ？
@@テスタ-s5n なるほど。おっしゃる通りです（笑）
@@テスタ-s5n 4545
財務省の文系官僚が関与すれば、」全て失敗。
製作機械は日本が作ってるからなぁ売らなきゃいんでない機械がなければ作れないんだから
そんなに偉いのになんでお前らの生活はあんなに貧乏くさいの？
別に半導体製造装置は日本だけが作ってるわけじゃないし最先端プロセスに不可欠なEUVの製造装置はオランダ企業のみ生産している。今更売るのやめた所で既に稼働している装置で賄えるしEUVでは日本企業の製造装置はいらない
@@Melton_Love みたいですね日本も終わりか
失敗を許せない国だから仕方無いですね
三十年前に不利な協定結ばされたからね。
半導体の素材は日本勢が圧倒的シェアを持ち、製造装置はアメリカと二強であることはちゃんと報道されてるかな？
今そんな自慢できなくなったからアメリカも日本も焦るだろう現実みてよ
@@jiyoungjung4824 ウエハーが供給されなければ、生産できませんけど？現実見れば？
もちろん現状に問題がないとは言ってないですよ。ただ技術力が衰えたとか産業が衰退したっていうのが嘘だってこと。まず何が問題で何が問題でないのか、正しくとらえないと対応を間違える。今の日本は無能な政治家がそうやって前提を間違えて間違った政策をとってきた結果こうなったんだ。
ぶっちゃけ詳しくないんだけどさ、製造装置はアメリカ日本オランダがほぼ占めてんのよね？そんで、半導体製造は韓国と台湾の独占(寡占か？)市場だよと…素人考えだと、これを聞く限りは結局、日本とアメリカがいないと半導体作れないんじゃないの？と思ってしまうんだが…
うわー1位を取るとアメリカはキレるのか...次は3位にならないとな
技術者不足でしょ。年間13万人しか製造業に就職することで基本的に全業種に勝ちたいのは無理ですね。過去とさよならして未来の日本が世界のサプライチェーンでどういう役目をしっかり考えて、優位の産業に力を集中しないといけないですね。
日本の大学に半導体を設計製造するための学部って、どの程度有るんでしょうね。
政府が80年代に貿易摩擦で理不尽な米国産半導体の輸入協定を受入れ、国産半導体は暴落し採算合わなくなり斜陽産業化した為に90年代後半以降のＩＴ半導体需要時に遅れをとってしまったが、日本の経済人は国内連合半導体会社であるエルピーダに出資を要求したが日本政府は無視に等しい僅かな出資でエルピーダは頓挫した。結局日本政府はいつも民間企業の足を引っ張る無能集団。
経済産業省が原因で衰退した産業なんだから、経済産業省に謝罪させろ。
日米半導体協定の影響は当然として、日本独特の電機メーカー と装置・素材メーカーの力関係も転落の一因だったと思う。日本の大手電機メーカーは伝統的に装置・素材メーカーを単なる下請けと見下してコストダウンや接待の無茶振りばかりだった。一方、韓国（Samson）や台湾（TSMC）は海外留学した若い博士が大勢いて装置や材料にも投資を惜しまなかった。今でも日本の半導体関連装置と素材が強いのはその名残だと思う。
安倍さんのおかげで韓国も半導体素材部品産業で頑張ってるよ
安くて丈夫な電気製品を、東南アジアやアフリカに輸出するべきですね
@@jiyoungjung4824 韓国は危機的状態ですよw検索で確認してください
セットメーカーがチップメーカーも兼業しているのは日本の特徴ですね。良くも悪くも。
@@user-fuji01 安くて丈夫な電気製品は、マレーシアやインドネシアで、日本メーカーが製造している。それが、日本を含めた世界中に輸出されている。だから、彼の地は成長している。産業移転、資本移転は、グローバリズムの本質。
2011年の話ですが、三洋電機の半導体部門は外資のオンセミコンダクタという会社に売却されましたりもしましたね。日本では半導体は無理ですよ。
国益じゃなくて利益なのよね、事業継続性の根拠で必要なのは。
そりゃぁ今の団塊の世代までの日本人は仕事に勤勉でした。コツコツ一生懸命仕事してました。頑張ってました。今の私の職場の男性たちは仕事に不真面目です。それが日本全体に増えてあることだとしたらそりゃぁ日本の企業はレベルも勢いも低下するでしょう。そう私は自分の会社の男性社員たちを見てそういう危機感を日々感じてました。
日本に来て、どの位経ちました？
ものすごい性別偏見だな。清々しいわ。
日本人は怠惰になり、あきらめた
「黒い部分が半導体です」TESLAのASIC『えっ』
同盟国のアメリカに足引っ張られるとか皮肉やな。アメリカは戦争強いけど政治センスが無さすぎる
半導体労働者って実は3K…「きつく長い立ち仕事、厳しいクリーン規定、危険な化学物質使用」でもあるから．．．低賃金では、日本人の人材は期待できないだろう…
アメリカが地政学的リスク減らすために半導体の生産地を日本にシフトさせたいらしいから、自力だけなら厳しくてもアメリカの全面バックアップありならまた半導体返り咲くかもね🎉
アメリカさん日本潰しておいてコレかいな…
@@kalonsystem 付き合ってらんねーよな
@@yuki-fc2fq アメリカの犬なんだから当然😂😂😂😂😂
改革解放でChinaに支援したが民主化しないようなので再び回帰します🇺🇸🤝🇯🇵♡
真逆だよ
商品企画・設計・製造についてわかってないヒトが記事書いているんだろうなぁ。そして、日本の半導体を貶めた時期の部門TOPの方がなぜか自らをDisるコメントがなんとも言えない味を出している。
F通はRAM界のイオンモール。「全てのメーカーを消し去り、そして私も消えよう」
もう日本の凋落は止まらない。自民党公明党政治の長期化も原因だと思う。
これからも足の引っ張り合い、責任転嫁を続けて衰退していってください！
「ナノ」ってなんですかね、「ナノメートル」が正しいんじゃないでしょうか…通信量の「ギガ」といい、接頭辞だけ切り取って用語みたいに話すのいい加減やめません？
プラザ合意の円高のせい円高で日本企業の収益悪化したから
周囲の韓国企業や台湾企業の半導体関係で働く知人はあまりにもブラックな環境に音をあげています。この分野で日本が強くなったところで本当に人は幸せになるのでしょうか？日本はこれからもアメリカの属国として強みである車業界にフォーカスするのが一番安全ではないでしょうか？また、スマホ部品であるコルタンはコンゴ民でほとんどが算出されます。欧米諸国や中国はそこの政府に入れ込んで現地住民を搾取する構造に加担しています。こんな時代だからこそ、日本はアフリカの和平とインフラ整備に貢献して、良い取引ができるようにすることが日本がこの分野で強くなるために必要なことではないでしょうか？
昔、円高で末端のＩＣは競争力を失ったが、素材や装置も新興国が内作をしようとしたが、競争力のあるものは残った。したがって、露光機など一部の装置以外は、素材を含めて日本メーカにノウハウがある。それを合わせこみする能力のある技術屋が半導体メーカには残っていない。その部分はアウトソーシングすればなんとかなるかな。
いっそのこと大電流を流せる半導体とKIOXIAのメモリチップに投資しまくった方がいいんじゃないの？
自動車用、家電用を国内生産しないとダメじゃん😂
人、物、金、情報の全てが後退している国が巻き返せるかよ。
東西冷戦期は｢強い日本｣が米国の国益であり、これが高度経済成長をもたらした。30年ぶりに｢強い日本｣が米国の国益となる時代が再び巡ってきた
中国に感謝やね
@@uzzze 皮肉にもそう言う事
結局日本を強めたり弱めたりしてるのも完全にアメリカのやりたい放題
半導体が黒いところだけだと思うなよw
半導体は工業の基礎で経済、軍事共に最重要物資の一つなのでやるしかないのが辛いな成功したときのリターンがあまりにも膨大だけど
頑張れニッポン
昔は技術(者)流出大国、今はただの発展途上国、それがニッポン
海外脱出する？？
やっぱ諦めたらそこで試合終了やし昔の日本は諦めたのが敗因の原因なんじゃないのか
確かに全く同じコピーを作るのは中国の方が得意だもんなぁ。日本はハイテクすぎて高額な光学になっちゃう。あ、はい親父ギャグです。😨👽
まあアメリカに安全保証握られてるわけだしアメリカには逆らえないからしょうがない部分もある
半導体はコンピュータだけのものではないのです！製造工場もほぼ製造機が動いてるだけなので、開発と運営を日本企業がやらないと、地理的リスクヘッジにしかならないのでは...そして、ぜひパワー半導体にも投資を...最先端を開発できるのは最早パワー半導体だけでは...
最近人任せな日本人増えたよね、多分このニュースさえどうでもいいと思っている人が大半だと思う
@@Ranmaru_tenka SNSでコメントだけして満足しちゃう時代やな
一人が毎日8時間労働を真面目に繰り返したら…9億6千万時間が生まれる。全員が同じ事を出来るようになった時，9億6千万年分時代が動く。きっとそのチャンスがずっと弊害の中で暮らす女性達に回ってきたのだろう。
日本がトップだった時代のICなんてファミコンスペックのもんだし、今とぜんぜん状況が違う。わざわざ４０年前の話と比較する導入が、６０過ぎたオッサン向けの編集だなーと思う。
この黒スーツ集団から何か生まれるとは思えないんだよな...
今ならRISC-V関連面白そう
15年前はArmも矮小な存在でしたし、化ける可能性は十分にありますよね。
工場が日本にあっても認知症の日本人では機械操作ができない。
政治が悪かった
技術大国日本(笑)まだそんなこと言ってんのw
0:45
0:45 中心のTESLAと書かれた部品は無視ですかそうですか。もう少し勉強してから物言え！
真ん中のメインチップを半導体だと理解できていないひとたちがこのようなニュースを作っている時点でもうダメだと思います
パソコン用だとセンチュリーマイクロのメモリーは買うけどなー
とても大事な情報であるありがとう日本の為頑張る^ - ^
一昔前なら「どうしてダメになったんだ」という心境でしたけど、今となっては他の産業や国産のスマホがどうなったかも見てきて、単純に日本人の能力が落ちたからだと納得できるようになりました。80年代にナンバー1になれたのはアメリカが油断した時代があったのと、当時は他の新興諸国のような参入プレーヤーが限られていたからで、これから先も萎むことはあっても復活することは無いと断言できます。
なら海外に住めば？
辺り一面が焼け野原になって、命以外は何もかも一切無くなったわけじゃない。諦めたら試合終了。
まるで自分だけは能力があるかのような言い方だなその他大勢の無能な日本人で悪かったな
そりゃ能力低いから給料低いくせにプライドだけは高い労働者がほとんど何でもかんでも納期最短、コストダウンコストダウンでやってりゃそうなるわな
2ナノが完成したとして何に使うのか？量産しないなら自己満足でプロジェクト終了。
ほんとそう。スパコンもCellもそんな感じだった作るだけ作って満足する。それじゃ稼げずに意味ない
製品と部品・素材・工作機械分けて考えないとね 半導体もこれから分業の時代になるから今までのシェアなんて関係ないわな強みがあるか無いかで生死が決まる
0:18「攻めの(まぁ)国内投資拡大を・・・」ってなんやねんコラ、やる気の無さが透けて見えるわ
ジャパンディスプレイみたいな立派な会社が多いんだなー！
エルピーダはなんやかんやマイクロンが軌道に乗せて主力拠点にまでなってるし日本人は経営が下手くそなんだわ
USA🇺🇸バンザイ🙌🏻🙌🏻
どうにかなるなら今までの計画でどうにかなってた過去の惨劇を忘れたのか
家電も、スマホも、日本はすでに世界の流れに遅れをとっていることを認めないと進めない。
人間に言及してないんだよね。４０ナノの世界から一桁ナノの製造の世界に踏み込むには技術的なブレイクスルーやノウハウの確立が必要だと思うんだけど、それを生み出すのは人間以外にないと思うんだよね。でもその人がさ、台湾や韓国、あるいはアメリカの方が働きやすいと思ったら何したって負けるよね。逆に働きやすければ、海外からスゴい人がめっちゃ来ると思う。そういう事は別段スゴい技術できますってわけじゃなくても他人事じゃないよね。
緊縮財政政策一辺倒で国債発行をしないで税金が財源だ増税だ！と言っている財務真理教と政府の考え方を変え無いと日本復活は難しいと思います。
これって資金のある海外の会社に日本の技術者を引き抜かれたってことも原因じゃないのかな。あと半導体製造に必要な機械はまだ日本が作ってる場合もあるから、それを止めてしまうことも解決策かなと思うけど最近はその技術者も流出してそう。結局は給料安いとか特許権の問題とかにたどり着く気がする。
半導体研究室だけは止めとけという話を先輩からよく聴くから、少し興味はあるけど志望したくない笑
え？もう諦めたから資源に手を伸ばしてんでしょ？
報道のTBSでこの程度の解説・・・ものづくり太郎chを見たほうがマシやな・・・
2nmの試作に成功したIBMねえ・・・。
鼻で笑うわ
驕れる者は久しからず
技術者のレベルが違うだけだと思うんですけどね。新卒一括終身雇用を続けて賃金的にも超優秀な技術者の中途入社なんてほとんどないんじゃないの？
ほとんどの優秀な技術者、科学者は日本に否定的だから海外で活躍してますね
雇用が安定し過ぎてるせいで、優秀な人材が活躍しづらいのはあるよね
カネをケチるから以上
ルネサス買いましたー
残ってる10％ってどんな半導体？
アメリカがいれば、そう簡単に戻すわけないだろう
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
マジレスすると、人材も資金も足りないしやるのが遅すぎるので結構きついですね。
tsmcが5兆ぐらい投資してるのに、日本は数千億しか出さないんだから無理そう。。
@@ぱんだpanda 更にそこに中抜きがあるので一体いくら使われるのやら
メリケンは桂タフト階段やスーパー301 条発動、日米自動車摩擦、そして日本半導体協定。
なぜも糞もない。しかし半導体素材は日本が依然として強く、芽はあるだろうと思う
最先端ではない熊本のTSMCに投資するくらいならば、そのお金でエルピーダを救って欲しかった・・・。
また製造だけではなく、日本がまだ競争力を維持している半導体素材や製造装置もしっかり政府は後押しするべきです。
新分野だとEUV露光装置はASMLの独占ですから参入の余地があると思います。
マジレスすると技術者を軽視して粗末にしたから
官民が合体して会社作って失敗が日本は多い気がする。半導体、液晶、飛行機など
日本の企業に就職しても、天才だって初任給二十数万じゃ人材集まらないでしょう。
資本主義・自由主義経済だとこうなってしまう
Japan as No1 時代にアメリカから相当バッシングされた結果もあるけど
日本では半導体産業が儲からなくなったから投資が減ったんだよね
資本主義・自由主義で目先の利益を追求すると海外からモノを買うのが最適になるのだが
今の時代は”経済安全保障”を考えて、国・国家の支援で、できるだけ国産化を推進することが適切になってきたということ。
1980年代後半に、日本政府が自国の産業を潰したのが災いしている。今迄にも日本政府(主に自民公明)がW厄満。
それは仕方ないですね、日米貿易戦で降伏しただから
是美国摧毁的，不是自己摧毁的
円高で半導体のみならずほとんどやられた
じゃぁ社会党民主党で何とか出来たかというと
何もできない、、、選択肢がない
社民党に至ってはCo○○○○のつるんでヤバい事してると言うね
元はと言えばアメリカのせいだが、日本も諦めたからね
日本は終わったってみんな思ってる
まあ日本もやろうと思えば作れるとは思うけどね
なまじ家電で天下を取ってしまったからこそパソコンやスマホのような新しい技術に投資しづらかったんだな
その点韓国や台湾、中国は新興メーカーとしてまずそれらで成功して、次いで家電とかの事業を拡大していってるイメージ
そうなのよ。ほんの最近まで一般家電の品質に拘りすぎたのも時代に反していたし。テクノロジーは目まぐるしく変わって頻繁に買い替えるんだから、10万のメイドインジャパンよりも5万円の中韓製が売れて当たり前。「亀山モデルの職人技〜」とか、若い人間の視点からすると「いや、拘る所そこじゃなくね？」だったし、素人には関係ないレベルの音質に拘りMP3やワイヤレスオーディオへの切り替えが遅れたのも大きかったし。新しいものへの切り替えのフットワークがとにかく重い！
そりゃ技術買い叩いたり盗んだり楽な方法ずっと取れる連中と比べられたらね
頭脳を司る半導体もあるけど、大電力を制御するパワー半導体もあるよね。パワー半導体では、日本も頑張ってるから、これから巻き返しを計ってほしい。
別に大したことはない
劣る部分を素直に認めればいい
それが分かれば進路くらい分かるだろ
と
それからさ
遅れを取り戻す
とか言うなら
具体的に何処が遅れているのか
示して欲しいものですね
いまから投資して奇跡的に巻き返してもまたアメリカに不平等取引飲まされるんだから意味ないね
SICパワーデバイスの事言ってるのかな？
@@spirit-r9735 SiCパワー半導体は日本勢遅れをとっています😅酸化ガリウムで勝つしかないでしょう
パワー半導体も資本力に勝る海外勢に押されてジリ貧気味だよ。
よくわからん2ナノがどうたらよりこっちに投資して欲しいけど華が無いからなぁ。
日本スゴイなんて 番組が増えた頃にはもう 日本はスゴくなかった。このまま今の自公政権が過半数以上をとりつづけて地方議員や知事も自民党系列（維新含む）しか勝たないような日本なら 競争がうまれないのだから 異論もうまれず政治的により良くしていこうということにはならない。事実上の一党独裁がずっと続いてる、まずは地方議員でも知事でも
自公や維新は当選させない、支持しないことだと思います。
それでは誰に当選を？自公等にも、しっかとした方はいると思う。それらをも考えずに、全て落とすと言うのは、国の為にならず恥のなんとやらのみならず、他国に隙を見せ国土・政治を掌握される可能性があると思いますが？
まじで半導体は戦略物質だから技術向上は必要
裾野全部が重要な一大産業だよ。製造装置、高純度素材、組み立て装置、試験装置、分析装置など何処に欠陥があっても駄目。日本は全部揃ってて駄目な理由は事業の本質を理解しない経営者と技術者が駄目だから。お客様は神様じゃない。下手に客に迎合して言うこと聞くと、事業が丸ごと駄目になる！
アメリカとの協定を受け入れた事実は日本が半導体製造で「技術的に」遅れを取っている理由になっていますか？
先進的な技術のタネとなる基礎研究への投資を渋った部分もあるのでは？
同意です。海外に拠点を移してライバルを育成したキッカケであって、遅れをとるというのは違和感を感じます。主たる原因は動画でも述べている通り、PCに特化した半導体産業への投資が遅れていたことに尽きると思います。投資しても得意分野が活かせる記憶媒体の事業にこだわり続けた結果が今の現状で、CPUなどはゲーム機や組み込み分野で2000年代辺りまでは踏みとどまってはいたものの高度化する要求に追い付けなかったり、汎用性がなく市場が無かったり、国際的な営業力が弱かったりと衰退していった経緯があります。
0:43 一番重要な半導体が半導体になっていなくて草
ついでに一部キャパシタも半導体扱いされている?
「半導体は黒い」という固定観念でも有ったのでしょうか。
「貿易摩擦で輸出制限が掛けられたから、不平等な協定を受け入れざるを得なかった」っていう言葉の意味不明じゃない？
受け入れる理由になってない。
そんなの競争市場で普通に起きてることなんだし、規制掛けられたらアメリカ以外にシェア伸ばす方針も取れたはず。
想像だけど、敗戦後の米国の属国だからそういう協定も受け入れさせられる国っていう立場が浮きぼきりになってるだけにしか見えない。
あとは最先端の技術を持っている企業と提携して技術をトレースしようとしてるけど、国内の人材が未熟だったからその判断に踏み切ったのかどうかも不透明。
頭ばっかり見てて、足元みてない典型的な無能な企業のように見える。
本当に国内人材で最先端の半導体技術を率先できる能力を持った人はいなかったのだろうか。。
当事者が言うには円高でどうにもならなかったらしい
これって半導体産業の復活を夢見てやってるわけじゃないでしょ？
日本がまだ強い半導体材料や半導体製造装置、高品質な生産用設備(クリーンルームなど)が海外に逃げ出さない様に需要を創出してる側面が大きいのでは。
日本に海外メーカーの巨大生産工場が出来る。
視点を変えれば巨大工場の人件費や生産費用等の統計費が自国より日本で作った方が安上がりになってるとも言える。
「日本は高い」時代が終わった。
アメリカからいつ独立するのか、
アメリカの州か中国の自治区😂😂😂😂
@@user-jodgdnit46 不喜欢
@@user-jodgdnit46南京○○気持ちいい！
そもそも当時と今じゃ全体の技術水準も状況も違うんだから比較するだけ無意味
ハード、ソフトのプラットフォームをアメリカが持ってるんだから巻き返しなんてあり得ない
むしろ半導体製造機械ではそれなりのシェアがあるだけマシなのが現状
半導体って言っても色々あるのに全部ごちゃごちゃにして考えてる人多すぎ
俺、理系とはいえ、ただの医者だから
工学系は全然ダメなんだ
あなたもしかして詳しい？
教えてくんねーかな？
日本が今でも結構シェアしてる
パワー半導体ってのは、
ここで議論されてるスマホとかの半導体とは全然違うものなのか？？
ていうか、技術的には遅れててもできるモノだったりするの？？
@@talltemple5221
ちょっとここで説明するのは無理かな
とりあえず別物だと思っていい
あと最先端じゃない＝遅れてるわけじゃない
現行品のほとんどは最先端じゃない
@@__-ci3gi
あー、、、無理を言って申し訳ないです。
いや、なんかね
東工大の教授が、
「日本の半導体製造は4周遅れ。ここは強調しなければならない。1周2周の程度ではない。世界の最先端企業は3nmを量産しているが、我々は今40nmがやっと。どのように、10nm以下の半導体を製造すれば良いのか、最先端企業が何をしているのか、恥ずかしい話だが、私にも想像すらつかないというのが日本の現状」
と話していたもので。
まあ、正直
いち日本人としては、マジかよ！？
と思ったのです。
@@talltemple5221
どちらかと言うと研究開発に遅れがあると思うよ
それを技術の遅れと言われると心外かな
最先端のチップを作ってる半導体製造装置は日本製だったりするし技術は遅れてないと思ってる
研究開発が進んでないから装置があっても作れないんだよ
この辺は立場や考え方で異論もあると思う
@@__-ci3gi 研究開発はなんで遅れてるんですかねぇ？日本はもっと頑張ってほしいなぁ。他力本願で申し訳ないですが。
TSMCを呼んだからって例えば3ナノや5ナノの技術を日本にあげるのかな？
そこらへんが不思議なんだよな
わざわざ日本に最先端技術をあげて自分(TSMC)が不利になるようなヘマはしないと思うんだけどねぇ
有事を見越しての事
万が一が起きても日本で製造出来る。
この件でTSMC関係ない
半導体の研究をしているIBMと提携して実現している
@@hepohepo78
そのIBMもわざわざ日本に最先端の2ナノ技術を渡すというのか？
それでまた日本に制裁するハメになるなら初めからIBMだって渡さないんでは？
台湾有事も日本有事も見越してアメリカにTSMCの最先端工場あるでしょう・・
有能な人を職歴だの学歴で落とす企業しかないからこうなるんだろ？
蓋を空けないでブランドだけで判断した結果
もう変えれんだろうな、そゆ概念しか持てんだろほとんどの会社は
@@セムラ-k9z お前もな😂😂😂
@@user-jodgdnit46 お前ガキやんどうせ笑
2000〜2010で終わった
そもそも有能なのに、学歴も職歴もない人って何？成果がないのにどうやって有能さを測るの？笑
この四半世紀で半導体設計と半導体製造が分かれてるのを無視してもなぁ。
スーパー301条でしこたまやられて利幅とれる製造装置にシフトしたんやろ。クリーンルームや純水製造装置等、関連産業のことも調べて報じてほしい。
政権が癒着重視を辞めない限り日本企業の未来は無い！
自民党政権は国のためでは無く政党の為の政治しかしないのだから
このコメント欄見てると政治家の罪の重さを実感するわー
うわあ...
渡辺美智雄ですかね
背景: アメリカにはめられたから。以上。
まあ、政治と企業が全て悪い。有能な技術者や従業員を高待遇で引き留めておくべきだった
はぁ？
その企業を運営してるのも、政治家を選んだのも国民なんだから国民が悪いんだろ？
@@テスタ-s5n
なるほど。おっしゃる通りです（笑）
@@テスタ-s5n
4545
財務省の文系官僚が関与すれば、」全て失敗。
製作機械は日本が作ってるからなぁ
売らなきゃいんでない
機械がなければ作れないんだから
そんなに偉いのになんでお前らの生活はあんなに貧乏くさいの？
別に半導体製造装置は日本だけが作ってるわけじゃないし最先端プロセスに不可欠なEUVの製造装置はオランダ企業のみ生産している。
今更売るのやめた所で既に稼働している装置で賄えるしEUVでは日本企業の製造装置はいらない
@@Melton_Love
みたいですね日本も終わりか
失敗を許せない国だから仕方無いですね
三十年前に不利な協定結ばされたからね。
半導体の素材は日本勢が圧倒的シェアを持ち、製造装置はアメリカと二強であることはちゃんと報道されてるかな？
今そんな自慢できなくなったからアメリカも日本も焦るだろう
現実みてよ
@@jiyoungjung4824 ウエハーが供給されなければ、生産できませんけど？現実見れば？
もちろん現状に問題がないとは言ってないですよ。ただ技術力が衰えたとか産業が衰退したっていうのが嘘だってこと。まず何が問題で何が問題でないのか、正しくとらえないと対応を間違える。今の日本は無能な政治家がそうやって前提を間違えて間違った政策をとってきた結果こうなったんだ。
ぶっちゃけ詳しくないんだけどさ、
製造装置はアメリカ日本オランダがほぼ占めてんのよね？
そんで、半導体製造は韓国と台湾の独占(寡占か？)市場だよと…
素人考えだと、これを聞く限りは
結局、日本とアメリカがいないと
半導体作れないんじゃないの？
と思ってしまうんだが…
うわー1位を取るとアメリカはキレるのか...
次は3位にならないとな
技術者不足でしょ。年間13万人しか製造業に就職することで基本的に全業種に勝ちたいのは無理ですね。過去とさよならして未来の日本が世界のサプライチェーンでどういう役目をしっかり考えて、優位の産業に力を集中しないといけないですね。
日本の大学に半導体を設計製造するための学部って、どの程度有るんでしょうね。
政府が80年代に貿易摩擦で理不尽な米国産半導体の輸入協定を受入れ、国産半導体は暴落し採算合わなくなり斜陽産業化した為に
90年代後半以降のＩＴ半導体需要時に遅れをとってしまったが、日本の経済人は国内連合半導体会社であるエルピーダに
出資を要求したが日本政府は無視に等しい僅かな出資でエルピーダは頓挫した。結局日本政府はいつも民間企業の足を引っ張る無能集団。
経済産業省が原因で衰退した産業なんだから、経済産業省に謝罪させろ。
日米半導体協定の影響は当然として、日本独特の電機メーカー と装置・素材メーカーの力関係も転落の一因だったと思う。日本の大手電機メーカーは伝統的に装置・素材メーカーを単なる下請けと見下してコストダウンや接待の無茶振りばかりだった。一方、韓国（Samson）や台湾（TSMC）は海外留学した若い博士が大勢いて装置や材料にも投資を惜しまなかった。今でも日本の半導体関連装置と素材が強いのはその名残だと思う。
安倍さんのおかげで韓国も半導体素材部品産業で頑張ってるよ
安くて丈夫な電気製品を、東南アジアやアフリカに輸出するべきですね
@@jiyoungjung4824
韓国は危機的状態ですよw
検索で確認してください
セットメーカーがチップメーカーも兼業しているのは日本の特徴ですね。良くも悪くも。
@@user-fuji01 安くて丈夫な電気製品は、マレーシアやインドネシアで、日本メーカーが製造している。それが、日本を含めた世界中に輸出されている。だから、彼の地は成長している。産業移転、資本移転は、グローバリズムの本質。
2011年の話ですが、三洋電機の半導体部門は外資のオンセミコンダクタという会社に売却されましたりもしましたね。
日本では半導体は無理ですよ。
国益じゃなくて利益なのよね、事業継続性の根拠で必要なのは。
そりゃぁ今の団塊の世代までの日本人は仕事に勤勉でした。コツコツ一生懸命仕事してました。頑張ってました。
今の私の職場の男性たちは仕事に不真面目です。それが日本全体に増えてあることだとしたらそりゃぁ日本の企業はレベルも勢いも低下するでしょう。
そう私は自分の会社の男性社員たちを見てそういう危機感を日々感じてました。
日本に来て、どの位経ちました？
ものすごい性別偏見だな。
清々しいわ。
日本人は怠惰になり、あきらめた
「黒い部分が半導体です」
TESLAのASIC『えっ』
同盟国のアメリカに足引っ張られるとか皮肉やな。アメリカは戦争強いけど政治センスが無さすぎる
半導体労働者って実は3K…「きつく長い立ち仕事、厳しいクリーン規定、危険な化学物質使用」でもあるから．．．
低賃金では、日本人の人材は期待できないだろう…
アメリカが地政学的リスク減らすために半導体の生産地を日本にシフトさせたいらしいから、
自力だけなら厳しくてもアメリカの全面バックアップありならまた半導体返り咲くかもね🎉
アメリカさん日本潰しておいてコレかいな…
@@kalonsystem 付き合ってらんねーよな
@@yuki-fc2fq アメリカの犬なんだから当然😂😂😂😂😂
改革解放でChinaに支援したが民主化しないようなので再び回帰します🇺🇸🤝🇯🇵♡
真逆だよ
商品企画・設計・製造についてわかってないヒトが記事書いているんだろうなぁ。
そして、日本の半導体を貶めた時期の部門TOPの方がなぜか自らをDisるコメントがなんとも言えない味を出している。
F通はRAM界のイオンモール。「全てのメーカーを消し去り、そして私も消えよう」
もう日本の凋落は止まらない。自民党公明党政治の長期化も原因だと思う。
これからも足の引っ張り合い、責任転嫁を続けて衰退していってください！
「ナノ」ってなんですかね、「ナノメートル」が正しいんじゃないでしょうか…
通信量の「ギガ」といい、接頭辞だけ切り取って用語みたいに話すのいい加減やめません？
プラザ合意の円高のせい円高で日本企業の収益悪化したから
周囲の韓国企業や台湾企業の半導体関係で働く知人はあまりにもブラックな環境に音をあげています。
この分野で日本が強くなったところで本当に人は幸せになるのでしょうか？
日本はこれからもアメリカの属国として強みである車業界にフォーカスするのが一番安全ではないでしょうか？
また、スマホ部品であるコルタンはコンゴ民でほとんどが算出されます。
欧米諸国や中国はそこの政府に入れ込んで現地住民を搾取する構造に加担しています。
こんな時代だからこそ、日本はアフリカの和平とインフラ整備に貢献して、良い取引ができるようにすることが日本がこの分野で強くなるために必要なことではないでしょうか？
昔、円高で末端のＩＣは競争力を失ったが、素材や装置も新興国が内作をしようとしたが、競争力のあるものは残った。したがって、露光機など一部の装置以外は、素材を含めて日本メーカにノウハウがある。それを合わせこみする能力のある技術屋が半導体メーカには残っていない。その部分はアウトソーシングすればなんとかなるかな。
いっそのこと大電流を流せる半導体とKIOXIAのメモリチップに投資しまくった方がいいんじゃないの？
自動車用、家電用を国内生産しないとダメじゃん😂
人、物、金、情報の全てが後退している国が巻き返せるかよ。
東西冷戦期は｢強い日本｣が米国の国益であり、これが高度経済成長をもたらした。30年ぶりに｢強い日本｣が米国の国益となる時代が再び巡ってきた
中国に感謝やね
@@uzzze 皮肉にもそう言う事
結局日本を強めたり弱めたりしてるのも完全にアメリカのやりたい放題
半導体が黒いところだけだと思うなよw
半導体は工業の基礎で経済、軍事共に最重要物資の一つなのでやるしかないのが辛いな
成功したときのリターンがあまりにも膨大だけど
頑張れニッポン
昔は技術(者)流出大国、今はただの発展途上国、それがニッポン
海外脱出する？？
やっぱ諦めたらそこで試合終了やし
昔の日本は諦めたのが敗因の原因なんじゃないのか
確かに全く同じコピーを作るのは中国の方が得意だもんなぁ。日本はハイテクすぎて高額な光学になっちゃう。あ、はい親父ギャグです。😨👽
まあアメリカに安全保証握られてるわけだしアメリカには逆らえないからしょうがない部分もある
半導体はコンピュータだけのものではないのです！
製造工場もほぼ製造機が動いてるだけなので、開発と運営を日本企業がやらないと、地理的リスクヘッジにしかならないのでは...
そして、ぜひパワー半導体にも投資を...
最先端を開発できるのは最早パワー半導体だけでは...
最近人任せな日本人増えたよね、
多分このニュースさえどうでもいいと思っている人が大半だと思う
@@Ranmaru_tenka SNSでコメントだけして満足しちゃう時代やな
一人が毎日8時間労働を真面目に繰り返したら…9億6千万時間が生まれる。全員が同じ事を出来るようになった時，9億6千万年分時代が動く。
きっとそのチャンスがずっと弊害の中で暮らす女性達に回ってきたのだろう。
日本がトップだった時代のICなんてファミコンスペックのもんだし、今とぜんぜん状況が違う。
わざわざ４０年前の話と比較する導入が、６０過ぎたオッサン向けの編集だなーと思う。
この黒スーツ集団から何か生まれるとは思えないんだよな...
今ならRISC-V関連面白そう
15年前はArmも矮小な存在でしたし、化ける可能性は十分にありますよね。
工場が日本にあっても認知症の日本人では機械操作ができない。
政治が悪かった
技術大国日本(笑)
まだそんなこと言ってんのw
0:45
0:45 中心のTESLAと書かれた部品は無視ですかそうですか。
もう少し勉強してから物言え！
真ん中のメインチップを半導体だと理解できていないひとたちがこのようなニュースを作っている時点でもうダメだと思います
パソコン用だとセンチュリーマイクロのメモリーは買うけどなー
とても大事な情報である
ありがとう
日本の為頑張る^ - ^
一昔前なら「どうしてダメになったんだ」という心境でしたけど、今となっては他の産業や国産のスマホがどうなったかも見てきて、単純に日本人の能力が落ちたからだと納得できるようになりました。80年代にナンバー1になれたのはアメリカが油断した時代があったのと、当時は他の新興諸国のような参入プレーヤーが限られていたからで、これから先も萎むことはあっても復活することは無いと断言できます。
なら海外に住めば？
辺り一面が焼け野原になって、命以外は何もかも一切無くなったわけじゃない。諦めたら試合終了。
まるで自分だけは能力があるかのような言い方だな
その他大勢の無能な日本人で悪かったな
そりゃ能力低いから給料低いくせにプライドだけは高い労働者がほとんど
何でもかんでも納期最短、コストダウンコストダウンでやってりゃそうなるわな
2ナノが完成したとして何に使うのか？量産しないなら自己満足でプロジェクト終了。
ほんとそう。スパコンもCellもそんな感じだった作るだけ作って満足する。それじゃ稼げずに意味ない
製品と部品・素材・工作機械分けて考えないとね 半導体もこれから分業の時代になるから今までのシェアなんて関係ないわな
強みがあるか無いかで生死が決まる
0:18「攻めの(まぁ)国内投資拡大を・・・」ってなんやねんコラ、やる気の無さが透けて見えるわ
ジャパンディスプレイみたいな立派な会社が多いんだなー！
エルピーダはなんやかんやマイクロンが軌道に乗せて主力拠点にまでなってるし日本人は経営が下手くそなんだわ
USA🇺🇸バンザイ🙌🏻🙌🏻
どうにかなるなら今までの計画でどうにかなってた
過去の惨劇を忘れたのか
家電も、スマホも、日本はすでに世界の流れに遅れをとっていることを認めないと進めない。
人間に言及してないんだよね。
４０ナノの世界から一桁ナノの製造の世界に踏み込むには技術的なブレイクスルーやノウハウの確立が必要だと思うんだけど、それを生み出すのは人間以外にないと思うんだよね。
でもその人がさ、台湾や韓国、あるいはアメリカの方が働きやすいと思ったら何したって負けるよね。逆に働きやすければ、海外からスゴい人がめっちゃ来ると思う。
そういう事は別段スゴい技術できますってわけじゃなくても他人事じゃないよね。
緊縮財政政策一辺倒で国債発行をしないで税金が財源だ増税だ！と言っている財務真理教と政府の考え方を変え無いと日本復活は難しいと思います。
これって資金のある海外の会社に日本の技術者を引き抜かれたってことも原因じゃないのかな。あと半導体製造に必要な機械はまだ日本が作ってる場合もあるから、それを止めてしまうことも解決策かなと思うけど最近はその技術者も流出してそう。結局は給料安いとか特許権の問題とかにたどり着く気がする。
半導体研究室だけは止めとけという話を先輩からよく聴くから、少し興味はあるけど志望したくない笑
え？もう諦めたから資源に手を伸ばしてんでしょ？
報道のTBSでこの程度の解説・・・
ものづくり太郎chを見たほうがマシやな・・・
2nmの試作に成功したIBMねえ・・・。
鼻で笑うわ
驕れる者は久しからず
技術者のレベルが違うだけだと思うんですけどね。
新卒一括終身雇用を続けて賃金的にも超優秀な技術者の中途入社なんてほとんどないんじゃないの？
ほとんどの優秀な技術者、科学者は日本に否定的だから海外で活躍してますね
雇用が安定し過ぎてるせいで、優秀な人材が活躍しづらいのはあるよね
カネをケチるから
以上
ルネサス買いましたー
残ってる10％ってどんな半導体？
アメリカがいれば、そう簡単に戻すわけないだろう